Сегодня
История России
Главное
Средневековая Русь
Военные конфликты и кампании
Полки России
Календарь побед Русской армии
Внешнеполитическая история России
Приказы Российского государства
Хроники Отечественной войны 1812 года
Заграничные походы русской армии 1813-14 гг.
Ленты времени
Границы России
Территориальная история России
Регионы Российской Империи
Философский Хронограф
История государственной охраны
Вторая Мировая война
Правители России
Детская иллюстрированная книга
Всемирная история
Главное
Большая Игра
Страны и правители
Монеты мира
Американская революция
Восточная Пруссия. История и путь в Россию.
Катынь
Ост-Индская компания
Пакт Молотова - Риббентропа
Политическая история исламского мира
Полки Англии, Испании, Франции, Швеции, Австрии, Баварии, Саксонии, Пруссии
Страны Восточной Европы во Второй мировой войне (1939 – 1945 гг.)
Страны Северной Европы во Второй мировой войне 1939 – 1945 гг.
Библиотека
Новое в библиотеке
Алфавитный каталог
Авторы
Атласы
Библиографические справочники
Военная история
Всеобщая история
Детская иллюстрированная книга
Журнальный зал
Отечественная история
Полковые истории
Путешествия и описания земель
Русская философия
Собрания документов
Энциклопедии и словари
Книги Руниверс
Лекционный зал
Статьи
Главное
Большая игра
Законы Русского Государства
История в лицах
Календарь
Картография
Наши рекомендации
Сегодня и вчера
События
Дата-сеты
Главное
Страны и правители
Галерея
Новое в галерее
Авторы
Тематические подборки
Гравюра, типографский оттиск
Документы
Инфографика
Историческая иллюстрация
Оригинальная иллюстрация
Портреты
Произведение архитектуры, монументального искусства
Произведение искусства
Произведение прикладного искусства
Прочее
Русская историческая живопись
Русская фотография
Фотография
Картография
Новое в картах
Атласы
Военные карты
Географические карты
Интерактивные атласы
Исторические карты
Карты Руниверс
Планы городов
Политико-административные карты
Прочие карты
Специальные карты
Наши издания
Наши издания
Наглядная хронология
Illustrated Timeline
Боевые действия русских войск
Военные конфликты, кампании и боевые действия русских войск, 860–1914 гг.
Большая игра
Исторический вестник
Философия
Государство
Главное
Большая Игра
1667–1721 гг. Сдерживание Франции, Турции и Швеции
1721–1739 гг. Политическое равновесие в Европе
1740–1763 гг. Нарушение европейского равновесия
1763–1792 гг. Поиски нового равновесия
1792–1815 гг. Войны с революционной и наполеоновской Францией
1815–1849 гг. Эпоха «Священного союза»
1849–1871 гг. Период дестабилизации. От революций 1848–1849 гг. до франко-прусской войны
1871–1914 гг. Складывание новых альянсов
Страны и правители
Монеты мира
История Китая и Вьетнама в монетах и банкнотах
О монетах и не только
Американская революция
Восточная Пруссия. История и путь в Россию.
Сводная хронология
XIII в. – 1525 год. Орденский период.
Галерея
Государственные документы
Исследования и аналитика
Карты и схемы
Персоналии
Служебные документы и письма
1525 – 1701 гг. Герцогство (курфюршество) Пруссия.
Галерея
Государственные документы
Документы личного происхождения
Карты и схемы
Служебные документы и письма
1701 – 1871 гг. Прусское королевство.
Галерея
Государственные документы
Документы личного происхождения
Исследования и аналитика
Персоналии
Публикации в СМИ (журналы, газеты)
Служебные документы и письма
1871 – 1933 Империя – Республика.
Галерея
Государственные документы
Документы личного происхождения
Исследования и аналитика
Карты и схемы
Публикации в СМИ (журналы, газеты)
Речи, высказывания
Служебные документы и письма
1933 – 1945 гг. Нацистская диктатура.
Галерея
Государственные документы
Документы личного происхождения
Исследования и аналитика
Карты и схемы
Персоналии
Служебные документы и письма
1945 – по н.в. В составе Советского Союза – Российской Федерации.
Государственные документы
Исследования и аналитика
Публикации в СМИ (журналы, газеты)
Служебные документы и письма
Катынь
Сводная хронология
1. Советско-польские отношения накануне войны
Галерея
Государственные документы
Карты и схемы
Персоналии
Публикации в СМИ (журналы, газеты)
Служебные документы и письма
2. Вступление советских войск в Западную Белоруссию и Украину
Галерея
Государственные документы
Карты и схемы
Ключевые материалы
Речи, высказывания
Служебные документы и письма
3. Польские военнопленные в СССР
Государственные документы
Карты и схемы
Ключевые материалы
Служебные документы и письма
4. Катынский расстрел
Галерея
Документы личного происхождения
Карты и схемы
Ключевые материалы
Публикации в СМИ (журналы, газеты)
Служебные документы и письма
5. Немецкое расследование
Галерея
Государственные документы
Ключевые материалы
Персоналии
Публикации в СМИ (журналы, газеты)
Речи, высказывания
Служебные документы и письма
6. Советское расследование
Государственные документы
Документы личного происхождения
Ключевые материалы
Служебные документы и письма
7. Дискуссии в послевоенный период
Государственные документы
Исследования и аналитика
Публикации в СМИ (журналы, газеты)
Служебные документы и письма
8. Официальная позиция России по катынскому делу
Ключевые материалы
Публикации в СМИ (журналы, газеты)
Речи, высказывания
Служебные документы и письма
Государственные документы
Ключевые материалы
Персоналии
Публикации в СМИ (журналы, газеты)
Литература, искусство
Речи, высказывания
Государственные документы
Служебные документы и письма
Ост-Индская компания
Пакт Молотова - Риббентропа
1918 — 1933. Российско-германские отношения до 1933 г.
Государственные документы
Карты и схемы
1934 — август 1939. Советско-Германские отношения 1933 - август 1939 гг.
Галерея
Государственные документы
Документы личного происхождения
Карты и схемы
Публикации в СМИ (журналы, газеты)
Речи, высказывания
Служебные документы и письма
Сентябрь 1939 — июнь 1941. Советско-Германские отношения сентябрь 1939-1941 гг.
Галерея
Государственные документы
Карты и схемы
Речи, высказывания
Служебные документы и письма
Ключевые материалы
Литература, искусство
Персоналии
Публикации в СМИ (журналы, газеты)
Сводная хронология
Политическая история исламского мира
1. Халифат (632-1258)
2. Египет и Сирия с IX по XX век
3. Ирак до прихода турок-сельджуков (X-XI вв.)
4. Аравийский полуостров (IX-XX вв.)
5. Мусульманская Испания (VIII-XV вв.)
6. Страны Магриба (Марокко, Алжир, Тунис и Ливия) с VIII по XX в.
7. Мусульманские области Западной Африки (XII – XIX вв.)
8. Северо-Восточная Африка (X – XX вв.)
9. Кавказ и западные персидские земли до прихода турок-сельджуков (X-XI вв.)
10. Восточные персидские земли и Центральная Азия до прихода турок-сельджуков (X-XI вв.)
11. Иран, Ирак и Сирия в эпоху Сельджукидов и их преемников (XI – XIII вв.)
12. Малая Азия (Анатолия) с XI по начало XX в.
13. Государства Чингиcидов и их наследников в Центральной Азии и Восточной Европе (XIII – XVII вв.)
14. Иран (XIII – XX вв.)
15. Центральная Азия (XV-XIX вв.)
16. Мусульманские государства в Афганистане и Индии (IX – XX вв)
17. Юго-Восточная Азия и Индонезия (XIII – XX вв.)
Полки Англии, Испании, Франции, Швеции, Австрии, Баварии, Саксонии, Пруссии
Полки Австрии
Полки Англии
Полки Баварии
Полки Испании
Полки Пруссии
Полки Саксонии
Полки Франции
Полки Швеции
Страны Восточной Европы во Второй мировой войне (1939 – 1945 гг.)
Королевство Венгрия
Венгерские «Скрещенные стрелы»
Венгерские войска
Венгерские оккупационные войска в СССР
Венгерские формирования в составе Советской армии
Галерея
Государственные документы
Исследования и аналитика
Национальная политика Венгрии
Публикации в СМИ (журналы, газеты)
Служебные документы и письма
Экономика Венгрии в годы Второй мировой войны
Королевство Румыния
Военная форма румынской армии
Государственные документы
Депортация гражданских немцев из Румынии в СССР в 1944 – 1945 гг.
Исследования и аналитика
Истоки румынского национализма
Национальная политика Румынии 1939-1945
румынская «Железная гвардия»
Румынская кавалерия 1941-1945
румынские войска
Исследования и аналитика
Румыны в СС
Служебные документы и письма
Тенденция реабилитации румынских военных преступников и роль Румынии во Второй мировой войне
Протекторат Богемия и Моравия
Антигерманское восстание в Праге
Вооруженные силы протектората Богемия и Моравия
Государственные документы
Исследования и аналитика
Национальная политика в протекторате
Речи, высказывания
Служебные документы и письма
Финансы и промышленность
Чехи в СС
Чехословацкие формирования в войсках антигитлеровской коалиции
Чехословацкие формирования в составе Красной армии
Чешские коллаборационистские и фашистские организации в Протекторате Богемия и Моравия
Республика Польша
Вооруженные силы польских коллаборационистов
Генерал-губернаторство
Польские вооруженные формирования в армиях, воюющих против Германии
Исследования и аналитика
Польские формирования на территории СССР
Служебные документы и письма
Польское сопротивление
Речи, высказывания
Служебные документы и письма
Республика Словакия
Исследования и аналитика
словацкие войска
Служебные документы и письма
Страны Северной Европы во Второй мировой войне 1939 – 1945 гг.
Исландия
Фашистское движение в Исландии в 1934 – 1944 гг.
Королевство Дания
Вооружённые силы Дании 1939 – 1940 гг.
Государственные документы
Дания в период германской оккупации 1940 – 1945 гг.
Датчане в составе Вооружённых сил Германии в 1941 – 1945 гг.
Служебные документы и письма
Фашистские партии и движения в Дании в 1930 – 1945 гг.
Всемирная история
Пакт Молотова - Риббентропа
Публикации в СМИ (журналы, газеты)
Наш ответ Керзону запоздал?
2005 год, 11 апреля
Журналист Андрей Сабов беседует с Ю. Н. Жуковым, доктором исторических наук, ведущим научный сотрудник Института российской истории РАН, автором книги «Иной Сталин».
Почему два диктатора заключили договор о ненападении, хотя оба знали, что будут воевать?
интервью
Российская газета:
Юрий Николаевич, скажите: почему Сталин пошел на заключение Договора о ненападении с фашистской Германией, который вызвал негативный резонанс даже в нашей стране, не говоря уже о мире? Почему — о ненападении?
Юрий Жуков:
Дело в том, что почему-то все путают договор о ненападении с договором военным. Военный союз с Италией, с Муссолини, назывался, если помните, «Стальной пакт»: там они гарантировали военную помощь друг другу. Был «Антикоминтерновский пакт», который связал Берлин, Рим, Токио — по этому пакту они делались военными союзниками. Кстати, в «Антикоминтерновский пакт» чуть не вступила и Польша, настолько ее антисоветская политика соответствовала самому его духу. Но у Германии были и пакты о ненападении, с той же Польшей он был заключен еще в 1934 году. Был пакт о ненападении с Турцией, точно такой же, как с СССР. В 1939 году аналогичный пакт Германия заключила с Данией, а год спустя она была оккупирована немецкими войсками в течение нескольких часов. Короче: договоры о ненападении в ту пору означали только нейтралитет в начавшейся войне или на случай войны. Не больше и не меньше. О нейтралитете можно заявить по-разному. Можно, как это сделали Швейцария и Швеция, провозгласить нейтралитет постоянным фактором своей политики, на все времена. А можно заключать договоры с конкретной страной. При этом не забывайте, что Советский Союз торговал с Германией, именно торговал, а не снабжал ее сырьем, как сейчас любят говорить некоторые историки. А за то сырье, которое мы поставляли в Германию, от нее мы получали оружие. К примеру: знаменитые зенитные пушки, которые защищали небо Москвы и Ленинграда, которые стреляли даже по танкам. Эти пушки делались на заводах «Шкода» и поставлялись нам по договору с Чехословакией, когда она еще была независимым государством. А когда Гитлер подмял Чехословакию, пришлось буквально вытряхать эти пушки из немцев. У нас не было нормального флота. От немцев мы получили линейный корабль, правда, недостроенный, и во время войны этот линкор помогал обороняться Ленинграду, пока его не потопили. Короче, Договор о ненападении, заключенный с Германией, помогал нам укреплять обороноспособность страны.
РГ:
Мотивы Сталина понятны. А мотивы Гитлера? Ведь план «Барбаросса» уже был на бумаге, оставалось только выбрать дату нападения.
Жуков:
Тут тоже был свой расчет: чем активнее торговля, тем больше притупляется бдительность будущего противника. Тем более что Сталин на основе «Стального пакта» между Гитлером и Муссолини полагал, что война против СССР начнется только в 42-м или даже 43-м году. Выиграть это время было очень важно. Ведь только завершение второй пятилетки позволило нам заложить настоящую оборонную промышленность. Только к 40-му году у нас были построены современные авиационные, танковые заводы, заводы по производству моторов для самолетов и танков. Мало этого, только в 40-м появились проекты тех самолетов и танков, которые блестяще зарекомендовали себя в годы войны. Но чтобы наладить их серийное производство и производство запчастей для них, необходимо было еще минимум полтора года. Тогда же у нас была принята и большая судостроительная программа для Военно-морского флота. Если бы он у нас был в 41-м, не было бы никаких проблем с конвоированием судов в северных водах. Наш флот защитил бы морские коммуникации, связывающие Великобританию и СССР. Если посмотреть все документы, связанные с оборонной промышленностью, легко убедиться: производство танков Т-34, тяжелых КВ и ИС, строительство новейших образцов самолетов началось только в конце 39-го — 40-м годах. Именно поэтому Сталин надеялся, что раньше этого срока Гитлер не нападет. Он надеялся, что затянется война на Западе. Он думал, что Англия и Франция достаточно сильные противники для Германии, что не будет позорной капитуляции Франции, которая пала за 45 дней. Но этого не произошло. И Сталин понял, что, освободившись на Западе, Гитлер не станет медлить с войной на Востоке. Тем более что и Черчилль, как Чемберлен, спасение для Англии видел только в одном: толкнуть Гитлера против СССР.
РГ:
Но Сталин тоже вел двойную игру.
Жуков:
А Сталину ничего другого после Мюнхена и тем более после провала франко-англо-советских переговоров, которые шли в Москве в августе 39-го года, не оставалось. Он понимал: страна в одиночку воевать с Гитлером не готова. Ни в 39-м, ни в 40-м, ни даже в 41-м году. Мало этого, нам в отличие от Великобритании и Франции угрожала война на два фронта — на западе с Германией и на востоке с Японией. И Сталин проявил максимум дипломатической изворотливости, чтобы на два года отстрочить вступление СССР в войну и чтобы избежать войны на два фронта. Отсюда и пакт о ненападении с Гитлером, и договор 41-го года с Японией.
РГ:
И тем не менее еще до нашего вступления в войну произошел раздел Польши, сначала на бумаге, секретно, а потом и в реальности. Давайте разберемся: какую территорию Польши занял СССР?
Жуков:
Мы взяли Галичину, Волынь и Западную Белоруссию — территории, которые, по предложению лорда Керзона, министра иностранных дел Великобритании, в 1919 году по Версальскому договору надлежало отдать Советской России. Ни больше ни меньше!
РГ:
Кроме Галичины, остальные территории раньше уже входили в состав России?
Жуков:
Тут, знаете ли, есть предыстория, которая сыграла свою роль в будущих отношениях наших стран, я имею в виду СССР и Польшу. Будущий президент Польши Пилсудский и его брат проходили по процессу 1 марта 1887 года вместе со старшим братом Ленина, Александром Ульяновым, за покушение на Александра III... Они принадлежали к одной организации и готовили одно покушение. То есть Пилсудского и Ленина в те годы очень многое сближало, не просто общее, а даже семейное революционное прошлое. Когда в 1918 году после капитуляции Германии начался развал Восточного фронта и поляки провозгласили независимость Польского государства, между Советской Россией и Польшей было заключено т.н. джентльменское соглашение. Не бумажное, а устное. И действительно, никаких столкновений на линии раздела между Польшей и Советской Россией не было. Мирная, спокойная территория, потому что в этот момент поляки воевали с немцами в Поморье, в Силезии, стремясь расширить свою территорию на запад, что им не очень удалось. А затем в Галичине была провозглашена Западно-Украинская Народная Республика, польская армия немедленно переключилась на новый фронт и оккупировала Галичину. Да заодно прихватила у Литвы Виленскую область. Вот почему в пакте Риббентропа-Молотова было заложено решение вернуть эту область Литве, что впоследствии и было сделано.
РГ:
Итак, запаса пилсудско-ленинской дружбы или, как вы говорите, джентльменского договора хватило на год, на два. Что потом?
Жуков:
А потом, по Рижскому договору 1921 года между нашими странами, Западная Украина и Западная Белоруссия отошли к Польше. Спросите: зачем отдали? Потому что страна была до крайности истощена — Мировая война, Гражданская война, поляки брали Киев в 1920 году, потом был рейд Тухачевского, который захлебнулся под Варшавой. Дружба иссякла, пошли в ход мускулы. Когда и сила мускулов иссякла, заключили Рижский договор.
РГ:
И зачем же мы отдали свои территории?
Жуков:
Мы от них не отказались. В Рижском договоре было ясно записано: сейчас граница пройдет так и так, но мы не отказываемся от своих прав на Западную Белоруссию и Западную Украину и, не учиняя новой войны, предлагаем решить их судьбу в будущем путем всенародного плебисцита. Но Совет Антанты в 1923 году положения этого договора не принял во внимание и отдал территории Польше. То есть типичная ситуация, когда решает сила, а не право, что рано или поздно опять приводит к конфликту.
РГ:
Итак, когда Германия и СССР разделили Польшу, то мы фактически взяли ту часть территории...
Жуков:
Еще раз: мы не делили Польшу. Здесь главное — помнить, что немцы напали на Польшу 1 сентября, а 17 сентября польское правительство бежало в Румынию, бросив на произвол судьбы и армию, и страну, и народ. Поэтому Польша фактически перестала существовать как политический организм. Тут уж, конечно, надо было немедленно выправить историческую несправедливость и восстановить границу по линии Керзона.
РГ:
Так какой был смысл все это засекречивать в дополнительном протоколе к «пакту Риббентропа-Молотова»?
Жуков:
Думаю, только один: не осложнять отношения с Польшей, которые в те времена были далеко не лучшими. При этом у Гитлера, конечно, были свои далеко идущие расчеты. Ведь передвижение границ дало ему возможность со временем сконцентрировать войска буквально у нас под боком и осуществить внезапное нападение на СССР.
Досье «РГ»
Теперь сверим второй пункт этого протокола с реальностью тех дней. Советские войска дошли строго до указанной линии — рек Нарева, Вислы и Сана. Если где-то зарвались, то потом отошли — так же, как и немецкие войска. Что же это за линия, почему она была выбрана? Просто так? Конечно, нет.
Версальский договор, подписанный Польшей 28 июня 1919 года, гласил, что ее восточные границы будут «определены в дальнейшем» (ст. 87). Но к концу 1919 года ситуация на советско-польской границе резко обострилась, и 8 декабря Верховный совет Антанты предложил провести линию раздела с учетом этнических границ расселения поляков, белорусов и украинцев. Польская сторона проигнорировала предложение Антанты. Стремясь восстановить Польшу в границах 1772 года (до ее первого раздела), поляки в апреле 1920 года захватили Киев. В июле, когда перешедшая в контрнаступление Красная армия угрожала Варшаве, английский министр иностранных дел лорд Керзон вручил советскому правительству ноту с предложением заключить перемирие с Польшей и отвести войска по обе стороны от линии, временно установленной на Мирной конференции в качестве восточной границы Польши. Но большевики организовали массовые митинги с лозунгами: «Не боимся буржуазного звона — ответим на ноту Керзона!» Когда поход на Варшаву провалился, о «линии Керзона» вспоминали уже с тоской: по Рижскому миру 1921 года полякам достались Западная Белоруссия и Западная Украина.
Таким образом, в «пакте Молотова — Риббентропа» предусматривалось восстановление «линии Керзона». С небольшими изменениями ее признали в качестве границы между Польшей и СССР все участники антигитлеровской коалиции в Ялте в феврале 1945 года. А выражение «наш ответ Керзону» прочно вошло в русский язык.